カナダ掲示板 (フリー) - No.266404

333も、ものを考えるヒントになる返信だな。

＞アピール、アピールってうるさいアホも嫉妬してるだけ。

こういう発言を見て思うんだけど、何を嫉妬されてると思うの？嫉妬されるような事が書いてあったと思っているんだね。

金持ちの芸能人が豪邸を構えているんだからとても良い地域ですよって言いたかっただけなんですが、これってアピールなんですか？

23区だって場所によって違う。都下だって場所によって違う。それだけなんだよねえ。

>事実を言ってるだけって言っても何か意図があって書いてるんだろうなって思う

事実を伝えたいと言う意図はあると思います

恵比寿辺りは美味しいお店がたくさんありますよ。高級住宅街もあり芸能人も多いんです。

これもアピールでしょうか？

333を読んだ。この件の本質を突いてるんじゃないかな。

406 個人的には事実だと思う。

世田谷区や練馬区のはずれ辺りから畑と野菜の自販機が目に付き始める と同じ事実。

403 治安の面でとても良い地域と思ったならそうなんだろなと思う。

目黒も芸能人多いね。代々木上原もいる。あまり売れていない人は三軒茶屋や三宿で飲み食いしているかな。

同じ情報でも受け取りかたは人それぞれだし、感性の問題なんでしょうね。私には理解出来ないけど、どこそこの地域に芸能人がいるとか不動産が高いとかいうだけでアピールだと思ってしまう人もいるんですね〜。友達と話していても、こいつアピールしやがって‼︎なんて心の中で思っている？ちょっと怖い。自分以外の人や物のポジティブな話題は全て気に入らない感じ？そう言う生き方疲れると思うけどなー。

404 それはそうだけど、傾向として23区よりは都下は田舎っていう感じはあると思う。
都下育ちなのでそういう印象がある。

一人何故か「 東京と都下は違うんだよ、都下の人間は東京と言うんじゃないよ、これだから困る」的な返信をしていた変人がいたけど。

412の補足 その変人の返信者は256。

都下を東京と言うんじゃない！と怒っている人は、こんな場末過疎サイトではなく東京で活動して自己アピールしないと。

お役所の表記も全部変えないといけないし。忙しいはず。

不動産は高くはない熱海には、山本陽子(故人)や泉ピン子も住んでいたよね。

高くはない所でも優雅で気ままな生活の芸能人に、いちいち反応してキーってなる人もいるんだね(笑)

412 都下の方が人口密度が低いでしょう。高層ビルも少ないし。23区に比べたら基本的に田舎です。場所によってはかなりビルの多いところもありますけどね。都下は住宅街がずーっと広がってるけど、森や畑などもたくさん残っています。高尾山だって都下だし笑

東京と都下は違う、は良く分かりません。23区も都下も東京都ですからね。その変な人は東京は23区だけだと勘違いしているのかも。

その23区も場所によっては畑があるし田舎です

ようやく都下は23区と比べると田舎って当たり前の事実が普通に話されるようになったね。都下の方が上だと少数の人が言い張っていたけど。

東京と言えば東京都の事ですか？23区の事ですか？とAIに聞いた。

結論から言うと、「どちらを指すかは、その時の会話の文脈によって変わる」というのが一番正確な答えになります。

言葉の定義としてはもちろん「東京都」全体を指しますが、日常会話では「23区（特に中心部）」をイメージして使われることがよくあります。

具体的にどう使い分けられているか、3つのパターンに分けてみると分かりやすいです。

1. 正式な定義：東京都（全体）
地理や行政、統計などのパブリックな場面では、間違いなく「東京都」全体を指します。
伊豆諸島や小笠原諸島などの島しょ部
八王子市や町田市などの「多摩地域」
新宿や渋谷などの「23区」
これらすべてを合わせたものが正式な「東京」です。

2. 日常会話のイメージ：東京23区（特に中心部）
地方から旅行や出張で「今度、東京に行くんだ」と言うとき、多くの場合は23区、あるいは山手線の内側周辺をイメージしています。
例：「東京の家賃は高い」と言うとき、頭に浮かんでいるのは多摩地域の郊外ではなく、港区や渋谷区、新宿区などの23区内であることがほとんどです。

3. 多摩地域に住む人の感覚：23区＝東京
東京の西側（多摩地域）にある市町村に住んでいる人は、23区（特に新宿や渋谷などの中心部）へ出かけるときに「ちょっと東京に行ってくる」と表現することがあります。「自分も東京都民だけど、繁華街のある中心部に行く」という意味合いで、無意識に使い分けているケースです。

418 私は随分と前からその「当たり前の事実」を返信していたけどね。 都下の方が上だと言い張る人は二人ぐらいでは？ あいつらわざとやっているよ。本当はそうではないと分かった上で変な工作をしている。

417 そうだよね。練馬区や世田谷区のはずれ辺りは畑と野菜の自販機がある。

419の3の項目についてはね。。。微妙かな。

狛江市調布市三鷹市武蔵野市ぐらいの人は、いちいち「東京に行って来る」とは言わないと思う。

毎日都心に通勤通学するのが当たり前のエリアだから。

武蔵野市の高級住宅街なんて、エリートサラリーマンや医者や弁護士だらけだし。

都下が上なんて言ってる人いましたか？何を基準に上下をつけるのか、、、

423 たぶん一人か二人だけ。嘘と分かった上でわざとやっているよ。

武蔵野市なんて、30年以上前から私立中学受験が盛んで、進学塾と家庭教師が大活躍しているよ。都下事情に疎い人はビックリするんじゃない。