トロント掲示板 (フリー) - No.38611
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トロントって住みやすいですか？
（PEI） 2017-02-24 09:30:42
住んでいる方の正直なご意見を聞きたいです。
富裕層ではなく中流の夫婦です。年収は日本円で500万ほどです。
トロントのいいところは適度な都会でお洒落なところもいろいろあるし日本食材もわりと手に入りやすく仕事を選ぶうえでも職種も多そうなところ。コスモポリタンで様々な文化や食材を取り入れられて日本からの飛行機も直行便も多いですね。野球はポッケ―もご当地のチームがあり活気がありますね。
いかがなものかと思うのは、物価や家賃の高さ、内陸なので夏は高温多湿、冬はかなり寒いなど自然環境が厳しい、広いのでどこにいくにも移動時間がかかる。
海がないので閉塞感がある。原発がまわりにたくさんある。
と自分では感じています。
トロントで家をかうとなると高いし、郊外に住むとなると車が必要になり燃料費もかさみそうですよね。
老後を視野にいれて、老後は田舎のなにも刺激のないところより都市部がいろいろ便利かなと考え始めています。
住みやすいですけど退屈ですよ
東京と比べたら小さいですが、カナダの中では都会ですよ。田舎と比べたら全然違います。物価も高いけれど、地方に比べたら給与水準も高めです。
オンタリオ湖の影響で内陸の割には気候は穏やかです。冬はとても寒い日もあるけれど、モントリオールとかオタワと比べたらかなりマシです。耐えられない寒さじゃないです。
オンタリオ湖は大きいので海があるのとそんなに変わらないと感じています。ビーチもあります。
年収500万円は、トロントでも維持できるのですか？
ご夫婦で働いて500万円だと正直、少ないですが、
これがご主人の収入で、奥様が働いて収入を追加できるなら、大丈夫かも知れません。
家は、郊外でも高いですよ・・・。
まともな家なら、日本円で5000万円はします。
二人用の小さめのコンドなら、もっと手頃にあるかもですが。
決して退屈ではありませんよ。
トロント市内では、日系コミュニティーを含め、年中イベントが催されていますし、ミュージカルやコンサート、ブルージェイズの野球ありで、かなり忙しいです。
また、市内には公園やトレイルも多く、地下鉄やバスで行ける範囲で、自然が楽しめます。また世界中からの移民が多く住んでいるので、居ながらにして本場の味を楽しめます。そして少し足を伸ばせば、演劇祭やカジノもあります。
ファッションや買物は、日本の都会には及びませんが、私は、この程度の都会が疲れなくて好きです。
4さんに１００パーセント同意です。トロントに４２年住んでますが十分に都会生活も楽しめ又自然もいっぱいです。ハリケーン、地震、トーネードなど自然災害がなく冬マイナス30度前後の寒い日が幾日かあるくらいです。ただ毎週ガンやナイフによる殺人ありますがそういう場所や時間は自己危機管理で避けることができます。
トピ主です。まともな家なら、日本円で5000万円はするんですか・・・・( ；∀；)
子供もいませんし年齢的にも今から5000万もの家を買って何十年もローンを払ってというのは厳しいかも。夫婦合わせて7000万の年収ですが今2千万位の家でダウンタウンで一軒家で5LDKで海が見えて公園もすぐそばで快適ではあるのですが、やっぱりここで一生というのは考えられないのです。なんかボケそうなんです。ぜんぜん刺激がなくて。時間がとまってるというか。人々もファッションとかもぜんぜん気にしない人が多いし。
きっとトロントだと郊外でも今の部屋数の半分以下で値段は倍以上なのでしょうね。トロントですものね。
人間ってよほどのことがないと、一回味わった生活の質を落とせないですよね。
でもトロントはそれでも住みたくなる魅力があるのでしょうね。
しかし先立つものはお金。家も何十年か前に家を買っている人は良かったけど、今は厳しい気がします。コンドにはいろいろ理由があって住めないんです。
今の生活環境のままで飛行機でトロントに行きたいときだけ行き来するほうがトータル的には金銭的にも無理せずにストレスもないのかなと迷っています。お金に余裕あれば迷う必要もないのですが老後の蓄えも必要ですし。
トロントには時々遊びに行く、が一番いいと思います。なんかトピ主さんが羨ましいような気がしなくもない。東京出身だけど都会はうんざりしている人間なので。
>夫婦合わせて7000万の年収
700万の間違いですかね…？年収7000万あればトロントでも立派な家が買えて直ぐ返済も終わりますよ。
トロントじゃなく、オタワ辺りはいいかも？
トピ主です。はずかしながら年収約700万です。失礼いたしましたm(__)m
今とぴ主はどこに住んでいるの？ PEI?
ここ１年半くらいホームレスをやってみて思うことだけど、本当に人がやさしくて日本なんかより全然すみやすい。
トロントは良い街だったと思います。
でもここ10年ぐらいの 無計画な大量移民爆増でそれもおしまいです。
お互いが理解し合うマルチカルチャーの雰囲気も メディアが騒ぐだけで、、もうおしまいです。 エスニックグループが大き過ぎてもう同化どかろか、むしろ入り込めない感じです。
全体的な急激な治安の悪化。 結局移民が貯まるところが学校の質おちるから、みんな郊外やいい住宅地に引っ越す。 海外資産組のせいで不動産の昂奮
道路は毎日混んでる。職もない。州も街も年々赤字。何よりそのせいで公共機関とサービスが汚い&悪い。 昔はもっとメンテナンスの行き届いた街でした。 今は道路も公共施設もメンテ不足です。
トロントを盲目的に褒める人は昔のイメージからでしょう。今は本当に良くないですよ。 自分も20年近く住んでますが。トロントのよかった所はどんどん減り、、その割には都会としてはイマイチで。正直人にはもうオススメしません。
お金があればとてもいい所です。お金持ちエリアはとても綺麗に整備されているし、治安もいいです。そうでない所は荒れていて治安も悪い。
トピ主さんはあいだから女性？
2、3年前に初めてトロントに来て町を見た時に汚い町、これが北欧上位の町？と思った。
建物が古くて汚い。自然が少ない。移民が多すぎ。
バンクーバーの一部分除いた町の方がまだ綺麗。
14、トロントは北米ね…
モントリオールおすすめですよ！
カナダで2番めの都会だけど不動産はトロントバンクーバーカルガリーと比べて格段に安いし物価も低いです。
返信12はトロント脱出考えてます？でもカナダで他に考えられないんですよねー。トロント以上の都会は無いですし、カナダにいるならトロントしかないかな。
個人的な意見ですが、まず外国に住むことでいつも少しの緊張と言いますか、言語の壁を感じつつ、どこに出かけてもなんて言うのかな？人の話を聞いて理解しようとか、退屈しませんね。この頃は、携帯で辞書有りますから便利です。
特にカナダは移民の国ですから、エーッと感じる英語使っている人多いので、いつも尊敬の意で見ています。私の発音でも誰からも文句言われませんしね。
勿論、日本の洗練された様な所は少ないでしょうが、私は楽しんでいます。
休みには、アメリカへ車で旅行も楽しいですし。
家は、子供が探して話を持ち掛けてきますので、主人と合わせての収入で賄っています。果物ベリーとか安くて有難いですね。アジアのスーパーも多いし不自由はありませんね。
ＰＥＩはカナダの中で一番税金が高の一つになります。
また物価も安くないので赤毛のアンがないと生きていけないとか、ＰＥＩに特別な思い入れがない限りお勧めしません。
トロントは、ここ１０年で荒廃しました。中心部は、大企業のオフィスがあり、中産階級以上の人が住んでいるのですが、ちょっと外れた郊外、GTA全体を見ると、移民が大多数を占める地域が増え、道路にはゴミが散乱、公共施設、ATMのボタンが手垢と油でギドギド、公衆衛生的にかなり悪い状態です。白人が全くいないエリアもあり、ここはカナダ？と思うことも。元々住んでいた白人カナダ人は、治安や住環境の変化に敏感ですので、地元民が流出している街は、避けた方が無難です。
今、白人の中産階級のカナダ人はエイジャックス方面、オークビル方面、北のヨークリイジョンへ移ってきています。
トロントは車が持ちずらくなってきているので。
老後を視野に入れていらっしゃるとのことですので、車が不要なトロントのダウンタウンやその近くをお勧めします。
お店やレストランもたくさんあるし、ウォークインクリニックもすぐそばにあって、何かの時に安心です。
また、日系コミュニティーでの催しやサークルなどにも気軽に行くことができるので、気の合ったお友達もすぐにできるかと思います。
私ももうすぐ老後を迎えますが、他に引っ越す事は考えられません。
トピ主さんは一戸建てが希望なんですよね。トロント近郊なら1ミリオン超になっちゃいますよ。庶民には値段的にコンドしか選択肢は無いです。
14さん、
トロントの自然は、普通に車で道路を走っていては見ることができません。なぜなら、
ほとんどの自然がRevine(峡谷)沿いにあって、地上に出ていないからです。
市内を流れる2つの大きな川、Don RiverとHumber River、及びその他のクリークのあたりにはたくさんの公園やトレイルがあって、地図でグリーンの部分を見れば、すぐにわかります。また街路樹や家の前の木々も管理されているので、高い所からみると、公園の中に、高いビルがあるように見えます。
移民が多すぎとのことですが、アジア人のお店のお陰で、大根や白菜、豆腐などがすぐに買えますし、カリビアンのテイクアウトも重宝しています。
建物が古いのは、歴史があるから。その辺の新興住宅地より、風格があります。
24、REVINE －－－－ RAVINE
「カナダ終了のお知らせ とうとう大量のアフリカ系移民が国境を越えてくる」
というトピを見てからご判断を。
トロントはもうすぐ南アジア人（インド、パキ、バングラなど）で3割の街になります。中国人も頑張っていますが、正直、黄色系はバンクーバーの方が住みやすいと思いますよ。近所がカレーの匂いがするようになるまでそう時間はかからないし、彼等はなにせ公衆衛生という意識が非常に低いですから。まだ香港チャイナのほうがいいです。
俺も、インド、アフリカ、チャイナと一緒に住んだことあるけど、チャイナは風水気にして掃除するけど、インドとアフリカは全く掃除しないし、散らかし放題、トイレにコバエが飛んでても気にしない。あと、トイレの後、手を洗わない。あれじゃ、ウイルス蔓延するわ。
>まだ香港チャイナのほうがいいです。
香港は先進国に準じる地域なんで、中国とは全然違う。
>チャイナは風水気にして掃除するけど
中国は以前は無茶苦茶汚かった。５年毎に現地に行ってたけど、行くたびに別の国になっていた。日本化＆欧米化したってところだろう。ただ、都市部と農村では別の国と言っていいほど違う。
インドは多分、以前よりはだいぶ良くなってるんだろうけど、まだまだ相当汚い。イスラム圏は宗教的理由でかなりきれい好きなんで、そっちの文化的影響力でもうちょっと清潔にしようという機運が生まれてくれればいいんだけど。
トロントに来るならイスラム、インドとお友達になれるぐらい図々しくないと生きていけません。
ウォールマートのボクシングディーで人を踏みつけてフラットスクリーンテレビを真っ先ゲットするインド人パワー、訛りのひどい英語でツバをばらまきながら喋るタクシーのインド人に応対するパワー、明らかに故障しているのにノープロブレムを連発して払い戻しに応じないインド人と2時間喧嘩するパワーがないとトロントはこれから難しいと思います。
インド人でも金持ちの人は、返信30に出ているようなインド人は嫌いだって言ってたよ。色々大変だよね。
＞トロントに来るならイスラム、インドとお友達になれるぐらい図々しくないと生きていけません。
イスラムを一括りにしてる時点で、全然理解してないんじゃ？
イスラムって言っても、北アフリカと西アジアと南アジアと東南アジアじゃ、まったく違うし。
北アフリカはアフリカ人としてくくった方がまだしっくりくる。
で、彼らとお友達になれると図々しいのか？
図々しいですよ。
イスラム法のないカナダで名誉殺人、テロ未遂は3回、生活保護の受給、子供作り放題、お祈りの時間を勤務時間に要求（給与からはひかれない）、イスラミックスクールの新設の要求、ＴＤＳＢが学校として貸した場所でジューイッシュを虐殺する夢を語る教師（イラン系）、子供がＩＳに参加で逮捕。何にも以上がないのにドクターにサインさせて障害者認定、盗んだ車を無保険で運転。
これくらい図々しくならないとやられます。日本人もタフに生きましょう。
ついでに報道はされていませんが、パキスタンのトラック運転手がハイウェイ４０１で車11台を踏みつぶす交通事故（テロ？）を決行。
３３
それは彼らが図々しいんであって、友だちになることが図々しんじゃないよ
日本人も同じくらいずうずうしくなれば、少なくとも親近感は覚えてくれるんじゃない？もしそれで向こうがドン引きしたら、彼らはただの偽善者でしょ。自分達以外の人種はずうずうしく生きてたら怒る、このずうずうしさは自分達限定って、そうは問屋がおろしませんよ。
<<<トロントに来るならイスラム、インドとお友達になれるぐらい図々しくないと生きていけません。ウォールマートのボクシングディーで人を踏みつけてフラットスクリーンテレビを真っ先ゲットするインド人パワー、訛りのひどい英語でツバをばらまきながら喋るタクシーのインド人に応対するパワー、明らかに故障しているのにノープロブレムを連発して払い戻しに応じないインド人と2時間喧嘩するパワーがないとトロントはこれから難しいと思います。>>>
１８００年ごろ多くの貧しい日本人たちがバンクーバーあたりを目指して移り住み始めたころBCの白人社会は一種の危機感みたいなものを持っていました。醜い体の小さいイエローモンキーがバンクーバーに来るのを毛嫌いしていて、ありとあらゆる中傷、デマ、等で日本人を徹底的には排斥しようとしました。今では到底考えられない社会の不公平、差別が歴然として行われていました。ただ黄色人種であるというだけの理由です。これがまた太平洋戦争がはじまると最悪の状況になり当時BC州にいた日本人は財産がすべて没収されBCの山奥に行くか日本に帰るかの選択を迫られました。
こちらで生まれた人間でもただ親が日本人であるという理由でカナダ人とは認められませんでした。
また戦後イタリアからの移民、チェコからの移民、もみんなアングロサクソン系から差別的なことを言われてきました。私が来た１９８０年ごろのトロントではとにかくパキスタン人の悪口だらけでした。それと香港系の中国人の悪口も聞いたことがあります。
今２０１７年のこの日本人のE-MAPLEのサイトでインドとかアフリカの人たちの悪口を言っていますが、いかがなもんでしょうか？われわれの先輩たちはここカナダでいろいろつらい経験をしてきているんですよ。もう少し考えて物を言えばどうかなと思うんだけど。
37の言うとおりだな。差別は良くない。
文化や生活習慣の違いを理解する事は大事なので、この人種はこんな感じとか言うくらいはいいと思うけど、印象で決めつけたりするのは行き過ぎかもね。個人差もあるし。同じ日本人でも変な人はいっぱいいるし。
じゃあ、頑として払い戻しに応じない人にはどんな対策を取ればいいんですか。別にインド人限定とは思いませんし、人種なんて知ったこっちゃありませんがね。
インド人に限らず、変な人は変だよね。全ての人種で変な人はいる。人種よりもそっちの方が大変だわ。変な人の対策は私も知りたいな。
同じ人種から何度も嫌な思いをさせられたら、徐々にその人種に対しての反感が増していくよね。人種差別ってそういうところから生まれてくるのかもしれない。差別はいけないと思っていても、差別感情って出るときあるよ。その人種の人と知り合いになって、良い人もいるねって思えれば多少は変わるんだろうな。
良い人もいるね、珍しいねと思って、親しくなったら、何かその人種にしては珍しい育ち方とか人生を歩んでる人だったりして、ある意味ますます幻滅した覚えならありますが何か？
あんたらインド人インド人って、誰のおかげで数字つかえてると思ってるの？誰のおかげでカレー食べれてるとおもってるの？
インド人以外の話も山のように出ている事実が読み取れない人、見つけたよ！
返信43
面倒臭いこと言うけど。
カレーも数字もインド人の功績としては微妙な判定。
数字自体の開始はインド関係ないし
カレーって食べ物はイギリスの作品だよ。
カレーはチャイと一緒で料理のカテゴリーの名前で特定の料理名じゃないからね。
インド人でもカナダ生まれの2世みたいなのだと普通なんだけどね。文化的に馴染むのは難しいんだろうけど、彼らもカナダに何世代か住んでれば大丈夫になるよ。それまで100年ほど待とうか。
日本人は嫌われないようにしようね。変な人たちもいるからな。
大阪の部落出身の友達は、カナダの方が生きやすいと言ってました。広島に住んでた時は、周囲が気配りという名の束縛を始めるので息苦しかったと。
インド人ってロリコン多くない？
殺人、強盗、レイプなどエキサイティングなサバイバルを体験したい人は白人、中国人のお金持ちがいないところに住むのがいいと思います。
犯罪マップ見ても明らかに分かりますね。
トロント市は銃による殺人が増えているのにも関わらず、警察官の数も減らします。また緊急時のレスポンスタイムもどんどん増えています。
周辺の比較的豊かな自治体に移住することをお勧めします。
＞インド人ってロリコン多くない？
そうか？なんで？そういう奴が周りに多いの？
正直言ってあまりお勧めしません。
移住をするにもこっちで一年間のfull time での経験と語学力が必要となります。
トロント〜都会〜忙しそう〜ですが、1年住んでて、フェスティバルにもいくらか参加しましたが、うーん。
しかし、移民の人からよく聞く話が女性にはとても暮らし易い国だそうです。
確かに人は日本よりも優しく接してくれる人も多いです。
夏は湿気はほとんどなく、日本のようなジメジメとした感覚を全く感じませんでした。
もし移住をお考えならば、半年から1年ほど暮らしてみてから考えた方がよろしいかと思います。
日本からじゃなくて、PEIから引っ越そうって話じゃないの？
ラテン系の国ぐにでは必ずついて回る、へんちくりんなカップル文化を意識しなくていい街ですね。日本に感覚が近いです。
インド人は嫁を貰うと持参金をもらえるので普通はヒンドゥー同士で結婚するのが普通。（特にインドから）
他の人種はあくまでもお遊びのことが多いので要注意。
>ラテン系の国ぐにでは必ずついて回る、へんちくりんなカップル文化
なにそれ？
トピ主です。私がトロントにしばらく滞在していたのは7年前で、その時は、ダウンタウンはもちろんのこと、近郊まで広範囲に行動しておりましたが、道は清掃車がしょっちゅう煙草の吸殻やごみなどを吸ってまわってましたし、全体的にすごくクリーンでびっくりしたのを覚えています。私が住んでいるような地方の方がゴミや煙草が散乱してたり道が溝くさいところがあったりしていたので。私の住む町はそれにホームレスもそこらへんで物乞いしているのですが、トロントはそういう人々が少なくて驚きました。
困った事があったりして、道行く人に尋ねても人もそれなりに親切で感動しました。
トラムが走ってて風情のある良い街ですぐにでも住みたくなったものです。
都会っていっても日本の都会とかにくらべるとのんびりだし。
中華街のパン屋さんの日本的な惣菜パンの安くて美味しいこと。
7年でそんなに街の雰囲気が悪化するものなのででしょうか。
田舎も都会もどちらもいいところ、悪いところってありますよね。
やっぱり一度はトロント住んでみたいです。田舎にいるとなにもかもスケールが小さくて
なんだか人生損した気がするんです。カナダの田舎って、アホになりそうなくらいなんもないし。
私はもともと田舎はではなく都会派の方だからだと思います。なぜいま田舎にすんでいるかというと、旦那が田舎派だからです。自然の中でどっぷりと浸るってタイプ。
田舎のコテージで過すのが好きな人なのですが、私は行っても退屈なだけなので行きません。
一流のバレエや観劇などを見るのが好きなのですが世界レベルのものとなるとトロントですよね。わざわざ飛行機でそれだけのためにはなかなかいけませんが、でも住んでいると気軽にいけるのが羨ましいです。
ただ住居が私たちには高すぎますね。コンドもしいかも。っていうかそれしか無理。ダウンタウン周辺などで2LDKで3千万円くらいとかないですよね？古いのはゴキブリとかでますかね。
トロントはいいけど、ちょっと外れた郊外がヤバい。白人歩いてない。避けてるんだろう。
ダウンタウン周辺の2LDKのコンドは3千万円では全然足りないですよ。1LDKでも無理かも。
トピ主さんは、なぜ日本円で話をするのですか？
何年もカナダに住んでいるのならば、レートが変わることぐらいわかっていますよね？
condos.ca というサイトに沢山物件が出ているので、お勧めします。
ミササガが一番いいかもしれません。
東京の府中市、愛知の豊田市と同じようにカナダでたった１つの財政が黒字でお金が今のところ余っている市ですから。
トロントは破産する勢いで借金を増やしています。
それ興味あるな。なんでミササガはお金余ってるんだろう？トロントは無駄使いしてんのか？
トロントは無駄にカウンセラーやトラスティ―の数が多く、かつ公務員の給料が異常に高いから。また民間でできることを公務員がやってそれにも高い金を払っている。組合がガン。
いくつもの市を統合したのが多少影響してるんだろうか。トロントは無駄に大きな市にしたけど、あまり統合されてる感じもないしな。
>なんでミササガはお金余ってるんだろう？
名物市長のお陰
トロントのガン
条例はスカーボロ、イーストヨーク、ノースヨーク、エトボコのように駐車違反のルール一つとっても同じ市で違う。
教師が20年も学校に勤めれば年収6桁に限りなく近い、組合が強くて給料が削減できない。
でしわ寄せは警察官、ＥＭＳの数を大幅に削減して、救急車、パトカーが来るまで15待ち。犯罪者は逃げるし、救急患者はそのうえ病院で待たされて死んじゃう始末。
組合かー。ストも多いよな。ちょっと前に大学もストしてたよな。学生には凄い迷惑だったらしいけど。
トロントスター（極左組合広報誌のような新聞）を読んで共感できるならトロントに来た方がいいよ。
公務員の給料を上げてＥＳＬなどの公務員の仕事を作って難民を暖かい手で迎え入れて連邦政府から補助金をたらふくいただいてさらに公務員の給料をあげましょうに賛同できる人。
そもそもコンドを購入してる人のほうが珍しいんじゃないでしょうか？
大体はレントのような。
それだでしたら月1500とかじゃないですかね？ 住居で苦労は余程のことがないと苦労しないと思いますが。
タックスヘブンてずっと公務員と教師叩きばっか。
さっさとトロントから出てきゃいいのに。
えっコンドミニアムを買って住んでいる人が珍しいんですか。初耳。自分の周りはそういう人だらけなので。独身か子無し夫婦だからですかね。子供いたらコンドミニアムは嫌だって事？
>そもそもコンドを購入してる人のほうが珍しいんじゃないでしょうか？
…意味不明ww
だいたいコンドは大方売れないと建てる事も出来ないんですけどー。
トロントに長くいるつもりじゃない人が多いからな。学生とか駐在員とかは全員レントだし、ワーホリはもちろんレント。こっちで長く住んでるなら買ってる人も多いでしょうけど、若いカップルとかは頭金貯まるまではレントだろうし。それに、最近の不動産高騰で買えなくなってる人も多いんじゃないかな。
72、Pre-constructionのコンドはほとんど投資家でしょ。買ってから完成まで2-3年待つんだしさ。
トピ主は年収が700万円位なんでしょ。頭金がどれだけあるか分からないけど、トロントの2ベッドのコンドを買うのは厳しいんじゃないの？
プレコンの時点で買って、それが建つまでレンタル物件に居て、建ったらそこに住む人って珍しいんですか？自分や周りにそういう人沢山いるのでびっくりしました。
ここ１０年、家やコンド買うのに、頭金何％払いましたか？良い地域は値上がりしてるし、転職する前にローンを組みたいのですが、妻は頭金２０～３０％貯まるまで買わないと言ってるので、聞きたいです。
住む人は完成まではレントにするんじゃないですかね。
新築コンドに住む人もそこそこいるだろうけど、投資家も相当いるよ。セールスセンターに行けば金持ち中国人が数ユニットまとめ買いしてたりするよ。これは投資だよね。一般販売前にいいユニットはVIP投資家が買っちゃってる。
統計として投資家と住む人とどっちが多いかは知らない。でもコンドによっては投資家がほとんどってあるよ。ファミリー向けのコンドは自分用のが多いかもね。投資家は小さいのを好むから。
77、プレコンで買うなら20％のデポジットがいりますよ。
返信71
コンドを買える人が少ないと言いたいのでは？今の値段はちょっと高過ぎますよね。
当たり前の話ですが、コンド投資ってリスクありますよね。お金持ち中国人は大きなリスクに耐える心構えが凄く出来ているんですね。シンプルに尊敬します。時々は嫌な気分にならないんでしょうか？ 株式投資なんかも同じだよって怒られそうですけど、ふとそう思ったので。
>お金持ち中国人は大きなリスクに耐える心構えが凄く出来ているんですね
そうなの？おととしの株式バブル崩壊のときは、株価が下がることもあるってことをまったく理解してなかった層が大半だったっていうのが明らかになってしまったけど、土地に関しても同じなんじゃ？
お金持ちは少しくらい損しても大丈夫でしょ。株の時は中国在住の庶民がたくさんいたけど、カナダの不動産を買い漁ってるのは富裕層だけじゃないかな。普通の人はそんなに買えないよ。
あー、彼らはやはり少しくらいの損ではメンタルやられないんですねえ。普通に偉いです。
中国の方はとてもギャンブル好きだそうです。リスクを取って大きく稼ぐって感じがいいんでしょう。日本人とは真逆ですね。
日本人は堅実だけどチャンスを逃しちゃう感じかな。ジリ貧になる事も多し。リスクを背負って失敗するくらいなら安パイでゆっくり落ちてく方がましって人ばかり。
＞中国の方はとてもギャンブル好きだそうです。リスクを取って大きく稼ぐって感じがいいんでしょう
中国人
一生サラリーマンは無能な奴がやること。自分で事業を立てて生きていくのがあたりまえ。
日本人
安定重視、サラリーマンでいい会社に入って一生過ごすのがいままではあたりまえ。この常識を変えないと今は国が亡びる危機になりつつある。だがシステムはそうなっていない。
システムはアレですよね、東大法学部が一番偉い的な。事業を起こす人なんてゴミぐらいにしか思われてないんでしょう？
東大法学部は偉いよ。日本は官僚がしっかりしているときは発展していた、特に通産省があったころはね。韓国のサムソンやヒュンダイの産官合同は日本の通産省のシステムをまねたもの。グローバーリズムで日本が発展することに反対なアメリカにこのシステムは小泉政権の時に破壊されました。今はアメリカに留学したアメリカンスクールの官僚がグローバリズムを旗にして日本の産業の競争力を弱めています。
私も東大法学部が日本人の頂点だと思い上がっていた時期がありましたが、中卒ラーメン屋で私の倍の年収稼いでる知り合いをみてやはり人生金だなと思うようになりましたね。
お金を稼ぐのは簡単。お金は紙。
この逆に洗脳されているからね。日本人は。
かわいそう。
中国人を見習ってほしい、裸一貫から初めて一国、会社の主になるたくましさを。
90は東大法学部？学歴だけでは金持ちにはなれないのか。やっぱり商売はリスクをどれだけ取れるかと、運だよな。
＞お金を稼ぐのは簡単。お金は紙。
簡単ならその秘伝を伝授して欲しい。。。
売れる物をたくさん安く作って高く売ればいいだけ。超簡単。
＞売れる物をたくさん安く作って高く売ればいいだけ。超簡単。
どうやったら安く作って高く売れますか？
抜本的に製造費用を可能な限り極限まで抑制して尚且つ値段設定を徹底的に検討しつつ最終的に高価格で販売するように想像力を最大限まで利用して決定するんだよ。
意味不明なのは理解力がないか、ただの早とちりのアホですかね 笑
トロントでトロントで引っ越しは頻繁に起こるため、住所の重要性が低いことご存知？
＞お金を稼ぐのは簡単。お金は紙。
働くんだよ。血便がでるまで。何も考えずに。心配も不安も捨てて。
それだけ。一番働いた時期で３つ掛け持ちしてました。
社員、セブンイレブン（深夜）、警備員（土日）
これで私がお金持ってなかったら、神はいません。
>トロントでトロントで引っ越しは頻繁に起こるため、住所の重要性が低いことご存知？
？？？
97が誰に対してレスしてるのか全く分からない…
＞働くんだよ。血便がでるまで。何も考えずに。心配も不安も捨てて。
めちゃめちゃキツそうじゃないですかー。それでかなりお金貯まりました？
社員って、普通はバイト禁止のはずですが。。。
またあの人かな。。。
私も暇だったころ、仕事の掛け持ちして休む間もなくひたすら仕事してお金はどんどんたまったけど、それって使う暇もないからっていうだけだし、いつも疲れてた。
今は仕事も減らしてそのころほど稼いでないけど、好きなことしたりゆっくりする時間もあったりで、今のほうがよっぽど充実してるな、と感じます。
とっても住みやすい所だと思います。
ただ年収によって大分快適さはかわるかと思います。
日系企業・飲食店・現地の中小企業だと快適と言える生活ではないのかな？と思います。
個人によりまずが、年収７００万では私はトロントに住もうと思いません。
最低夫婦で１０００万以上はないと満足で快適な生活はできないと思います。
あくまでも私個人の意見です。
ご参考までに。
>最低夫婦で１０００万以上
その年収ぐらいが一番税金が高くて働くのが馬鹿らしいところ。
夫婦で年収800万ぐらいか、年収2千万以上でないと税金ばっかり高くってやってられません。自営業なら費用控除できるからいいですけどサラリーマンだと年収800万ぐらいになるともらっても税金高くなるからこれ以上給料あげないで頂戴って感じです。
給料あげないでとは思わないなー。貰えるものは貰う。税金が増えるにしても手取りも増えるし問題ないよ。
税金が取り分の5割を超える線を越えてしまうとやる気がなくなるんだよ。
ＵＳに転勤させてくれって思うようになり仕事がつまらなくなる。
800万ぐらいで家持っていたらそれ以上はいらないよ。
オンタリオ州なら年収200,000ドルくらいから税率50%超えるね。共働きなら夫婦合算で400,000ドルくらいか。
105みたいな「税金とられるから給料上げるな」人ってときどきいるけど本当に不思議。累進課税のことよく理解してないんじゃないかって思う。
今の税制では給料上がることで手取りが減るなんてことはないし、増えた枠の税率は上がってももらえる手取りは増えるんだから、なんで給料上がって欲しくないのかが全く意味がわからない。
取られてみれば分かるよ。貧乏人にはＧＳＴ．ＨＳＴ、電気、ガス代のサプリメントに生活保護、500万超えたら何にもいいことはなし、配当で増やしても昔のようにクレジットは優しくない。
まるで働かないで生活保護もらった方がいいみたいな税制。
やる気はなくなるよ。それで公務員、教師の給料は組合があって毎年上がり、民間でせっせこ働く働き蜂は給料高くなったら一番先のリストラ候補。
やる気なくなるって。
110の言ってることって矛盾してるよね。
高給もらうのが税制の面で損でしかないなら、110が叩いてる「高給」の公務員も組合員も税金ばっか取られてヒーヒー言ってることになるじゃん。
そんなに生活保護のほうがマシっていうなら、自分がなれば？
私は資産も持てない生活保護も500万以下のカツカツの収入も全然羨ましいと思わないけど。どんだけくだらない考えしてんの？
高給の公務員はいればいるほどシニオリティで守られる。
民間のシニアで給料1千万超えたら一番先リストラ。
分かる高給もらって一生安定の公務員と民間の違い。
１１１
カナダの税金が安いと思うか？
カナダの税金がちゃんと使われていると思うか？
貧乏人のアルコールとタバコに消えちまっているようにしか見えないのは偏見か？
だから、なんでリストラとか話変えてんの？
高給取りは税金ばっか取られて損なんでしょ？
じゃあいくら公務員が高給取りでも税金で取られるんだから問題ないって、自分で言ってるじゃん。それにお前のバカな話だと低所得であればあるだけ得なんだからリストラなんかされたら手当もらえて逆にラッキーじゃん。爆笑
ずっと扶養されてて税金自分で払ったことないからこういうバカなこと言い出すのかな？
だいたい５７％も取られてやる気になるはずがないだろー。
明日が分かる公務員ならいいけど、明日は分からない民間人。
中卒のジャパレスがチップと現金で脱税し放題。
こんな国の税制を受け入れられないよ。
もうすぐさようならだね。
最大に取られても57パーなんていかないよ。何言ってるの？
民間で高給だとリストラ対象になる可能性高いので良くないってこと？そりゃ高給に見合った仕事してないと真っ先にリストラだとは思うな。公務員はその点守られているというのは事実だろうね。安定感では公務員。
ただ税金とはあまり関係ないでしょ。
オンタリオ州だと最高税率は53.53%ですね。220,000ドル超。57%は無いな。他の州ならあるかもね。
33%+13%+ONTARIO SURTAX+DIV TAX
貧乏人に死んでいただきたいぐらい払ってますよ。
115、そんなに低所得や生活保護が羨ましいと思うなら持ってるもの全部手放せば明日からでもすぐになれるよ。
↑1年は無理だよ昨年の年収が基準だから。
じゃあ1年後目指してなれば？
元々お育ちのいい資産家出身の人は、一から自分で積み上げないといけない人よりガツガツ度が低いとか、そういう事も考えに入れたらどう。もう働きたくないとか、色々あるでしょ。
そりゃ資産家は働かなくてもいいからガツガツしないよね。頑張って働いて資産家を目指す！
まずは宝くじ買うかな。
まずは働けよ。
>カナダの税金が安いと思うか？
カナダの税金がちゃんと使われていると思うか？
>貧乏人のアルコールとタバコに消えちまっているようにしか見えないのは偏見か？
これ日本もアメリカも同じ感じ。
貧乏でも努力してる人たちは助けてあげたいけど、プラプラして社会に寄生して生きてるようなゴミはいなくなればいいのに。
せめて公共のボランティアでもしないと政府からお金が出ないようにして欲しい。病気とか年齢で無理なら仕方ないが。それでも出来る事はあるよね。
役に立たない本人たちも辛いと思う。
プライドを持たせてあげるべき。
126こそ他力本願じゃなくて自分からなんか行動すれば？
自分はボランティアひとつしてないくせによくいうよ。
必要ないよ。この国は国がボランティアだし、その分ちゃんと税金取ってるから。
トピ主です。トロント住みやすいですよってご意見が思った以上に少ないですね。いいですよっておっしゃる人は年収1000万以上の方が多いようですね。世界中どこでもある程度お金に余裕があれば快適な暮らしは手に入るので当然ですよね。
地方では 合わせて年収７００万では平均年収からいうとまあまあ良い方で、持ち家で車もあり土日はゆっくりで海外旅行も1週間位なら一年に一回くらいですがいけて空気も水も綺麗だし比較的満足の暮らしができるのですのでびっくりしました。
田舎とはいえ日本食材も最低限のものは最近は身近で入手できますし。日本の飲食店も増えました。ここに来る日本人は逆にトロントにいたけど疲れてくる人がい多いです。
今の生活を捨ててトロントに住むのは私たちには無謀かもしれませんね。
ただのない物ねだりだったかもしれません。
いろんなレベルの人が住む都市トロントとはいえ、全体の割合から言うと年収1000万以下の収入の人がずっと多いのではないでしょうか。年収700万以下の人々はせまく治安の悪い場所にしか住めないのなら、なぜトロントにそこまで執着しているのでしょうか。
仕事が他の州ではないから？英語が完璧でなくても働ける職場があるから？
そこまでしてトロントに住み続けている理由を聞きたいです。
７００万って、年収７万ドルってことですか？
それが世帯年収を指すなら、トロントなら中の下に入ると思います。
トロントの平均的な職場は５万～なので、共働きなら１０万を超えるのが普通です。
＞そこまでしてトロントに住み続けている理由を聞きたいです。
給料の高さが地方とは全く違うこと、とぴ主さんの言うように地方に住んでいると退屈だからでしょうね。私はモントリオールに住んでいますが、アトランティックカナダは海も自然もきれいで遊びにいくのはいいですが、住みたくないです。
文化的な深みが少なく、外出ではモールやチェーン店などしか行く場所しかないのでうんざりします。
↑あなたカナダの3割の就業人口は最低賃金で暮らしているのに。
ワーホリをこき使って自営かなんかで脱税し放題ならそれくらいになるかもしれないけどね。
サラリーマンで10万ドルもらっても7割しか残らないし。
＞文化的な深みが少なく、外出ではモールやチェーン店などしか行く場所しかないのでうんざりします。
典型的なケベコワ思考。早くカナダから出ていってください。
ケベック党の躍進でとっとと独立しなさいな。カナダのガンとして連邦にたからず自分で生きていってくださいね。
トロントで暮らすのに必要な年収なんて、その人のライフスタイルによりますよ。もっと低い年収でも暮らしている人はたくさんいます。皆さん自分の価値観でしか判断できないので意見が違っても不思議ではないです。
最近の不動産価格の高騰で低所得者には暮らしにくい街になってきているとは思います。レントも上がってますよね。でもカナダの中では給与は高いので、田舎暮らしと単純な比較はできないですが、私はトロント好きですよ。
129、東京に人が集まるのと同じ理由でしょ。
PEIの子も大学とかで他州に行って、帰ってこないでしょ。
そっちのほうが楽しいもん、だって。
平均が50k〜と言っているのに70kが中の下になるのはなぜですか？50-55kが中の中なのでは？そしたら70kは中の上くらいでは？
上の下といいたかった？
所得がある人をサンプルと取った場合の平均値にしたら中の下になるといいなかった？
業種にもよるだろうけど、田舎からトロントに移れば同様の仕事で年収は2割以上上がっても不思議じゃない。トロントにきたらどの位の年収になるかリサーチすればどうでしょう。トロントには高給の仕事は多いですよ。
70kが中の下って世帯収入の話じゃないの？夫婦合算で。違うかな？
＞平均が50k〜と言っているのに70kが中の下になるのはなぜですか？50-55kが中の中なのでは？そしたら70kは中の上くらいでは？
日本と違って基本ここは共働き世帯が主流だからだよ。
私がトピ主さんだったら、PEIの家を誰かに貸して、期間を決め（１〜２年）、トロントでレント生活をとりあえずやってみます。その間に、仕事、好きなエリアを探してみてはいかがですか？トロントと言っても広いですよ。夫婦二人なら、選択肢、沢山あると思います。
世帯収入が70kなら中の下って意味だったのですね。分かりました！ありがとうございます！
ほとんどの股ホリ世帯は７０Ｋなんかもらっていないよ。
もらっていたらソーシャルハウジング件アパートみたいなところには住まないですから。
＞いろんなレベルの人が住む都市トロントとはいえ、全体の割合から言うと年収1000万以下の収入の人がずっと多いのではないでしょうか。年収700万以下の人々はせまく治安の悪い場所にしか住めないのなら、なぜトロントにそこまで執着しているのでしょうか。
仕事が他の州ではないから？英語が完璧でなくても働ける職場があるから？
そこまでしてトロントに住み続けている理由を聞きたいです。
うわっなんでこの人こんなに失礼なの？
他人に対して「あなたなんでその街に執着してるの？引っ越すと仕事ないから？英語話せないから？」って、なにそれ？
逆にPEIなんて辺鄙で橋渡るだけで何十ドルも取られるところになんで住んでるの？って言われたらどんな気持ちになる？
あなたみたいな人に来てほしくないんで、ずっと田舎暮らしエンジョイしてて。
ケベコワは他の地域に住んでいる人はクソって扱いでケベックが地上の楽園ですから。連邦から金を他の州の何倍も脅迫して取ってこの威張り方です。
悪いけどお金がかかってメンドクサイだけなので早く独立させてあげてください。もうカナダ連邦にたからないで。
いんちきフランス
どこに住む理由なんて人それぞれ。
トピ主はなんでPEIなんかに住んでんだよ？
いいじゃない。どこに住もうが。
もう何十回も引っ越ししたからあたしゃもう動く気力がないよ。
トロント、全体からみたら住みやすいし。シンガポールにもシアトルにもクアラルンプールにも、ジャカルタにも香港にも上海にも住んだけど。
正直ゆったりゆっくり脂肪をお腹にためて4時には列車に乗って5時にモール買い物して、6時に家でゆっくり夕飯のトロントが刺激がなくていい。
143はなんで急に発狂してんの？謎すぎ
文化的に意味のない街といわれたらちょっと頭にくるよね。
ケベックだったたった400年の歴史しかないのに。
146の、脂肪をお腹にためてのくだりが可愛い。ポコポコお腹。
自分が今の暮らしに満足してれば良いです。
文句ばかりの人は不幸せだから。
可哀想に。
トピ主さん、
700万程度でPEIみたいな辺境の地でそんな生活なら、カナダ一番の大都市トロントでなら少々厳しくなるのは当然じゃないですかー。びっくりしました、とかわざとらしいww
なんか結局はトロント批判したいんじゃないの？
全部ではないですが、ケベックはそういうやつが多いです。
あきらめましょう。それがケベックですから。
130は別にトロントをdisってるわけじゃなくて、田舎町のことを書いてるだけだろ。トロントの人間だってその程度のことは言うし。頭に血がのぼりすぎ
153は誰に対して？
トロントはかなり家賃が高いのと、物価も高いです。私はダウンタウンに住んでいますが、街は忙しく感じることもあります。
個人的には
モントリオールのほうが住みやすいです。
フランス語も話せると便利そうですが、英語だけでも暮らせたし街も落ち着いていておしゃれです。
レストランもトロントより美味しいところが多く、日本食も中国、韓国系のスーパーで手に入ります。寒さも気温はモントリオールのほうが低いのですが、体感は湿度のせいかトロントのほうが寒いです。
トロントの悪口を言いまくってる人が何故まだトロントに住んでるかは私も気になる。私は好きだから住んでるけどね。
違うよ、モントリオールと書くと袋叩きにあうから、トロントになりすましてるの。
ケベコワ並みに立派にひねくれてますねー。
どこにでもひねくれた人はいますね。お互いに悪く言うのはやめましょう。好きか嫌いかは人それぞれです。
というかトロントには文化がないといわれて黙っていられるほど温厚ではないので。喧嘩は売られたら買わないと、黙って戦わない日本人とは違います。
155がトロント在のふりをしているのが痛々しい。こちらは別に怒るつもりないですよ。そんな個人の好みの問題に関して。スポーツでどこのファンかみたいな話なのに、凄い被害妄想ですね。生きるの大変そう。
130の事言ってるのかな？これトロントの事じゃないでしょ。トピ主の住んでる田舎の話だと思いますよ。
トピ主です、PEIの家は人に期間限定で貸してトロントやモントリオールとか好きなように移動しながらしばらく住み、好みの所を探そうと思います。家2軒もってるので。
ありがとうございました。
頑張ってねー!