カナダ掲示板 (生活) - No.14265

トロント周辺に住んでる人は誰でも知ってて、私用ではよほどの事情が無い限り避けて通る４０７です（ほとんどビジネス専用道路といっても良いでしょう）。しかし外部から来訪してくる観光客から見ると確かに気がつきにくいシステムです。たとえトールだとしても誰があんなに高い料金設定を想像するでしょう。

（北米の有料道路としては）異常に高い料金設定もさることながら、どんなに短距離でも通過するだけでAccount Feeと Video Toll Chargeという足して６ドル近い”入場料”を取られてしまうのも納得行きません。通常の市民生活の上ではあって無いようなぼったくり高速道路です。次回からは４０７の利用は避けましょう。

料金はこちら
http://www.407etr.com/About/custserv_fees.asp

やっぱり使ってしまいます。日本のようにいちいち料金所でとまる必要もなく大変便利です。

＞確かに407ＥＸＰＲＥＳＳ　ＴＯＬＬと書いてあったように思いますが、確かに下調べをせずに旅行に出かけてしまいましたが．．．

この料金を徴収する過程に疑問をもってもそういうシステムになっているのですからどうしようもないなんて書き方をしたら突っ込まれそうですが。知らない人が悪いなんてことはないです。それをジョークに変えて冬の間の話題提供にしようと思えるようになればあなたも一人前＾＾。北米の人は多くの矛盾な出来事をジョークに変えて生きてきたと思ってます。このことばかりでなく、家の売買、電化製品、配達物、空港、数えだしたらきりがない。いい経験をしたと思ってあなたの周囲の人を楽しませましょう。こんなに取られるなんて想像してなかったでしょう。その上渋滞に引っかかったら金返せなんて言いたくなるし。慰めているつもりなんですが慰めになっていることを祈ります。

てか、その３０年住んでる中国人は車に乗らない人なんでしょうか
そういう人に聞いてもしょうがない話です

普通にこっちで車に乗っていれば知ってることですし、３０年住んでれば車に乗らなくても知ってても良さそうだけど・・・

>やりかたが汚すぎます

ええー！笑
確かに言われてみれば、来たばかりの人なら気づきにくいかも知れませんね。。

私の友達も他の国で「快速と特急はそれぞれ値段が違いますよ」と書いてなかった！同じ値段だと思って来た電車に乗ってしまった！やりかたが汚い！と言ってましたが、書かなくても誰でも知っているような常識だったようです。

5～6年もいれば車に乗らなくても知ってそうに思えるんですが、その中国人の方の「こちら」というのはトロントではなく他の都市含め30年なんでしょうか。それとも値段に驚いただけ？確かに値段は高い。

この前、交差点を右に曲がって人をひきそうになり、みんなにブーイングを受けながら走っていったオンタリオナンバーの車をみました。
見ている人はさすがにオンタリオ、ひどい運転だなんて冗談をいっていましたが、危ないと思いました。

モントリオールでは赤信号での右折は禁止です。
でも、他州（さすがにケベック州内の人は禁止であることを知っている様子）から来る人は調べずに来て、よく危ない運転をしていきます。
（私はずっとモントリオールに住んでいたので、バンクーバーに旅行に行くまでカナダの他の地域では赤信号で右折していいとは知りませんでした。）

どうして来る前に調べないんだろう？と思ったりしますが、陸続きでしかも同じ国だからみんな同じだと思ってくるのでしょう。

この件については本当に危ないので看板をたててほしい、とも思いますが、車を運転する以上はやはり調べるべきなんでしょうね・・・。

トピずれでした・・・

私はオタワからの投稿です。この中国人の知り合いもオタワとモントリオールの２箇所に住んだことがある方で、もちろん車は運転しますが、407は使ったことがないと言っておられました。この407のシステムは、知ってて当然なんですか？どこでその情報を得られるのでしょうか？免許の書き換えに行っても、毎年車の税金（ステッカー）を納めに行っても、そんな情報は私の目には入ってきませんでした。もちろんトロント近郊にお住まいの方は標識などを目にする機会があるとは思いますが、びっくりさせられました・・・。
おかしなシステムでも誰も文句を言わずに請求された金額を黙って払うしかないのでしょうか？知らずに407を使ってしまったのも事実ですしね・・・。
でもこんな、サービス提供の仕方がクリアでないビジネスが存在することに驚きました。払わなければ、車のステッカーの更新が出来ない、つまり車を乗り続けることが出来ないようになっているようです。Ｍｕｓｔ　Ｐａｙ！！ですね・・・。
日本のような、消費者センターのようなところはあるのでしょうか？なんとなく納得が行かないので・・・。
出来れば今後のために、もっとサービスを分かりやすく標識にしてもらえたらと思います。

でもExpress tollと書かれているわけですし。
それを見逃したのは結局自分のことですし・・・

私も日本で快速と特急の違いを知らず普通に特急に乗って特急料金を取られました・・・（笑）

別にあくどいともおかしなシステムだとも思いませんけど・・・

＞モントリオールさん

モントリオールドライバーさんにオンタリオドライバーの運転はひどいと言われるとは、いやはやオンタリオドライバーもモントリオールドライバー並みの水準に近づいているということですな＾＾。先日モントリオールに行った折、赤信号で右に曲がっても良いのかなと思いながら走ってましたが、この件に関しましてはもちろん私ではありませんので念のため＾＾。

＞びっくりさん

＞もちろんトロント近郊にお住まいの方は標識などを目にする機会があるとは思いますが．．．

ないです。　な　い　で　す。

空港近く、各航空会社の名前とターミナル番号が書いてある標識がありますが、高速スピード(90キロかな）で走っていてあの標識で調べられるのだったら、F１レーサーになれるなといつも思ってしまうんですけどね。

＞でもこんな、サービス提供の仕方がクリアでないビジネスが存在することに驚きました。払わなければ、車のステッカーの更新が出来ない、つまり車を乗り続けることが出来ないようになっているようです。Ｍｕｓｔ　Ｐａｙ！！ですね・・・。

そうです、Ｍｕｓｔ　Ｐａｙ！！です。

＞日本のような、消費者センターのようなところはあるのでしょうか？出来れば今後のために、もっとサービスを分かりやすく標識にしてもらえたらと思います。

賛同！異議なし！

日本人のみならず全カナダ人もサービスの向上を140年以上望んでいると思う。頑張れ。

↑の投稿でMUさんのことをモントリオールさんと書いてしまいました。失礼しました。

ちゃんと標識に　Express toll　と表示されています。

何処にゲートが？？
改札員いないぢゃん？

ラッキー


とでも思ったのでしょうか？


幾ら分からなかったとしても、ちゃんと表示してあります。
それをスルーして請求されてあまり文句は言えないのでは？

もっと運転中に見落とさないようにしておかないと事故起こすし事故に遭いますよ。

まあおそらく、トピヌシさんに返金が来るという事はないと思いますが。
（一応標識はあるわけだし…）
納得できなければ苦情を出してみたらよろしいのでは？
同じ苦情が沢山あれば、標識が大きくなる等の改善点はあるかも知れませんし。

カナダは何でもそうですよね。コントラクトでもクーポンの注意書きでも
重要な事は小っっっさい文字で書いてあったりする。全部個人の責任。

４０７は１５年位前から存在しますし、この道路は政府によって管理されているわけじゃなくて会社に管理されています。ウェブサイトに料金の詳細が書いてあるはずです。オンタリオに住んでいる人はこの道路のシステム知っているものだとばかり思っていたので、この投稿を見て驚きました。

４０７って世界で最初の無人の高速道路として注目を集めたし、日本のＥＴＣも４０７をモデルにしています。４０１とかには407 Toll expressって書いてあるサインがありますよね・・・。

アメリカのハイウェーは無人ではないけど一部有料ハイウェーありますが、イチイチ知らないで有料道路に入ってしまって文句いう人いるのかしら・・・。私は別におかしいシステムとは思いませんし、逆にオンタリオ州に住んでいてこんなことも知らない人がいるということにショックを受けてます。

ＢＣ州にもバンクーバーエリアとオカナガンエリアを結ぶ「コクハラハイウェイ」という有料高速道路がありますよ。
普通自動車で１０ドルでした。
初めて通った時は、「今、料金表みたいな看板があったよね？」なんて入ってしまいましたが、そこは有人の料金所が完全に道路を横切っているので、「やっぱり、料金表示の看板は見間違いじゃなかったんだ！カナダにも有料の高速道路があるんだね・・・」と、驚いてしまいました。

ＢＣ州に住んでいる人には衆知の事かも知れませんが、日本から観光で来たばかりの人などは「カナダの高速道路はタダだ！」と思いこんでいる人もいるのではないでしょうか？

料金徴収のシステムなどに疑問があるのでしたら、ＢＢＢ（Ｂｅｔｔｅｒ　Ｂｕｓｉｎｅｓｓ　Ｂｕｒｅａｕ）に掛け合ってみてはいかがですか？

コクハラハイウェイの場合はその場で料金を支払うので、後から請求される事はありませんが・・・

自分もオンタリオに10年くらい住んでるけど、407の存在も、無人の料金システムで後から請求書が来るってのも知ってた。

でも、言われてみると入り口に料金表がないってのはおかしいかも。
例えば突然料金が改定されて、一回につき$100とかなっても、知らなかったじゃ済まされないんだろうか、って疑問に思った。

済まされないでしょうねぇ・・・

ちょっと前に私はしばらく買い物してないと思ったらいつの間にか消費税が下がっていてびっくりしました。ず～～～っと１５％でしたよね。

それはラッキーなことですが、自分にいいことは「知らなかった。ラッキー♪」で、自分の損になることだと「そんなのしらねーよ」っていうのは通りませんし。

４０７についてもニュースや新聞で最初に普通に告知してますし、それはすでに定着してるものなのでいちいち毎年「有料ですよ」と告知したり１件１件回って告知したりなんて普通に考えてありえないでしょう。ただあなたが知らなかったと言うだけのことです。

Tollの表示はあるわけだし、結局知らなかったから損をしたというだけのことだし、それは本人の責任でしかないでしょう。お買い物に行って、後でレシートを良く見てみたら「消費税が１３％もとられてる！そんなこと知らなかった！」といってクレイムを出しますか？それはあまりいい例えではないですが、周知の事実としてすでに存在していて、表示もあって、あなたが知らなかっただけで、それでクレイムというのは、クレイム出されたほうも苦笑するしかないでしょう。

http://www.407etr.com/
トロント近郊で車に乗るなら常識でしょう。

私は運転しませんがこのルールを知ってます。
ちなみにトロント在住１年半です。
たぶん彼から聞いたのかな？
まぁなんていうかそこまでおかしいって言わなくてもいいのでは。
言い出したらきりがないですよ。それがトロントです。

中国人のこちらに３０年住んでいるという人は、車を持っていない人とか
であるかない人とかなんでしょうね。
住んでいる長さは、その人の行動範囲に比例しませんから。
４０７が有料というのを知らないとは、その中国人の人に対して、こっちが驚きです。
きっと４０１とか北の方には行かない人でしょうから、責める気もありません。
なにより、有料だと、大きなサインが書いてありますからね。見過ごせません。

前の誰かもおっしゃっていた通り、
「やっちゃったよ〜」って笑い話にすれば良いと思います。
お金を払わなくてはならなくて、嫌な気持ちもわかりますが、
下調べをちゃんとしていかなかったご自分のミスですので、
良い勉強になったと思って、次の楽しいドライブにつなげてくださいね。
前向きにいきましょう。

レンタカーで行かれたのですか？
レンタカーでしたら利用申込書に必ず”４０７について”の記載があるはずです。
もしレンタカーでないにしろ、オンタリオで運転するのであれば知っておくべき常識があるのではないでしょうか？
日本の免許切替でオンタリオの免許発行してもらうときには”ラッキー”で済む割に、本当のオンタリオ人なら知っている事を知らずに自分に利害が生じた場合には”そんなのってない！”と怒り散らす。それこそ”そんなのってなしだよな～”って思わされます。

407を通るとき、頭上に、ナンバープレートを読み取るグレーの色の機械が設置されていますよ。
やり方が汚いとは思ったことがありません。トロントニアンだからかな？

入った箇所と、出た箇所で、いくらになるか計算するサイト、添付いたしますね！
https://www2.407etr.com/TollCalculator/tolls_calculator.aspx


私は逆に、日本の高速道慮料金所のシステムが大嫌いです。
４０７みたいになればいいのにとずっと思っていました。
日本では、元々、高速道路のレーンが2車線とかだけなのに、
料金所での時間で、どれだけ渋滞を巻き起こしていることでしょう。

ＥＴＣが導入されましたが、ＥＴＣ専用レーンが左端とかにあったりするので、
料金所近くで、割り込みをしてくる車や、おろおろしている車などもあり、
渋滞は緩和されたけれど、あぶないなあと、思っていました。
（実際日本に里帰りした時は、父が運転していて私は運転しないのですが）

トピ主さんは、最初、知らなかったということで憤慨されているのでしょうが、
実際はとても便利な有料ＨＷＹですよ。勉強代だと思って下さいね。
そしてまたトロントにぶらりと遊びにきてください！！