カナダ掲示板 (フリー) - No.14052

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カナダ全般 フリー

この掲示板の意味

サンゴ礁 (バンクーバー) 2008-08-28 09:01:28
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はじめまして。
現在カナダに来て約三か月のサンゴ礁です。

ぼくは自分の将来の目的のためにこっちで英語を習得しようと考えてきました。
幸い知り合いがこちらでお店をやっていたので就労ビザで二年間カナダにいることができます。

このサイトはこっちに来てから存在を知りました。
いろいろ学校の情報(ぼくは就労ビザなのでいけないですが)など活用できる項目が
たくさんあってすごくいいなって思いました。

でもこの掲示板はどうでしょう?
確かにほんとに困っている人が書き込んでいることも多々あります。
でもその困っていたり教えてほしい事を書きこんだだけなのに
文句を書き込んだりワーホリはうざいだの関西人はうざいだのいろいろそーゆ事を
書くのでしょうか?

皆さん人間なのですからもちろん合う合わないはあると思います。
それをなぜこういうみんなが見るような掲示板に書き込むのでしょうか?

ワーホリがうざいってワーホリで来てる人全員に会ったんでしょうか?
会ってほんとに全員がそうならまだしもほんの一部の人を見ただけで
ワーホリで来てる人すべてを否定するのはどうかと思います。
実際僕はワーホリで来てる人ですごいなって思う人もいました。
人を馬鹿にする話はジョーク混じりで仲間内だけにしてください。
公共の場に書き込む意味が分かりません!


どこの出身だからどうって・・・
どの地域の方言にも汚い言葉のひとつや二つあるでしょう。
問題はそれを使うか使わないかではないでしょうか?
ちなみに僕は関西出身ですが関西人以外の人にあっても
怖いと言われたことはありません。


僕の友達が来年カナダに来よう思っています。
だから僕は少しでも役に立てばと思いこのサイトを紹介しようと思いましたが
あまりにこの掲示板に書き込まれている内容がひどいので紹介していません。

はたしてこの掲示板を見て来たいと思うでしょうか?
少なくともぼくは不快に思いました。

みんなそれぞれここに来た目的は違うはずです。
英語の勉強をしに来た人
休みを満喫しに来た人
仕事をしにきた人
その他にもいろいろな理由があると思います。

それに人それぞれ自分のペースがあるでしょう。
実際ぼくはまだ全然英語はしゃべれません。
でも全く努力をしていないわけではありません。


自分で手一杯なのもあるのであまり他人がどうとか
あいつの英語力は・・・とか
あまり気にならないのでこの掲示板も最初は見て
何も言う気はなかったのですが友達にこのサイトを有意義に
活用してほしいのであえて投稿しました。

返信‐1 有益な情報求む (トロント) 2008-08-28 09:10

そうですよね。私もそう思いました。
確かに有益な情報も沢山得られます。

私もワーホリで来ている人ですごいなぁ、と思う人に何人も出会いました。
(もちろん、ちょっとズレている人もいますが、それは個人の問題です。移民の人だって、結構ヘンな人いますよね。)

他人を中傷するだけの人って、それだけ、自分に引け目を感じている人なんだと思います。
日頃のうっぷんを独りよがりに晴らしているんだと思います。
無視しようと思っても結構たくさんいますよね。

でも、そのなかでも、親切に情報を教えてくれる人が居るのも確かです。
私も時々このサイトを利用しています。

大体、「日本人とつるむのがどーだ」とか「ワーホリウザい」とか思うのなら、最初からこのサイト開かなければいいのに、と思っています。

返信‐2 (トロント) 2008-08-28 10:01

僕はカナダに移民してもう6年間ぐらい経ちます。 昔は、留学のつもりで来て、そのまま大学卒業後、カナダに移民しました。 大学時代の友達はほどんどん日本に帰り結構さびしい時があります。 だから、僕もあまりワーホリの人たちと友達と作りたいとは思いません。 なぜなら、せっかく仲良くなったのに、来年には帰ってしまうのは、本当にさびしいです。 

「ワーホリウザい」とかは、特に感じないが、みんなそれぞれの目標を持ってこの国に来てるからがんばろう。 

返信‐3 とろろ (バンクーバー) 2008-08-28 10:07

私も同感です。

この掲示板は、情報収集、情報共有の場や助け合い、交流の場が目的ですよね?

返信‐4 反ワーホリ団 (トロント) 2008-08-28 10:20

ワーホリウザイ。それに変わりはない!

返信‐5 ワーホリ (トロント) 2008-08-28 10:50

私もトピ主さんと同意見です。このサイトは役に立ちますが、掲示板は中傷が多くて嫌になります。たまに質問があり、投稿することがありますが、正直嫌なことをかかれないか不安で躊躇することがあります。幸いなことに、皆さんから親切な返事をいただけてよかったですけど。もう少し常識をもってほしいです。非難している人たちのほうが私からしたら、「ウザイ」です。

返信‐6 (トロント) 2008-08-28 10:57

知り合いの店の就労ビザで就職して
ごちゃごちゃいってんじゃねーよ。

言論の自由だ。言いたいこと言えばいいんだよ。
人気サイトが掲示板を持ってればこういうことになる自然の摂理だよ。

返信‐7 タリラリラン (トロント) 2008-08-28 11:08

ここにはそんな偽善者ぶってるトピ主を嫌う
俺もいる(笑) 反吐が出る。

返信‐8 ワーホリ (トロント) 2008-08-28 11:14

言論の自由は確かにありますが、そう言ってしまったら収拾がつかなくなると思います。だから、日本国内でも掲示板が原因で事件が起きています。他人の気持ちを考えられないなんて人として最低です。

返信‐9 サンゴ硝 (バンクーバー) 2008-08-28 11:27

返信ー4さん

いったいあなたにとって何がそんなにうざいんでしょう?
ウザイって一言いってるだけでは何も分かりません。

返信‐10 サンゴ礁 (バンクーバー) 2008-08-28 11:34

返信ー6さん
確かに言論の自由です。
こういう返答があるのはわかってました。

知り合いの店の就労ビザで就職してごちゃごちゃいってんじゃねーとありますが
知り合いの店で働いているとごちゃごちゃ言ってはいけないのでしょうか?

あなたのいう言論の自由とはあなただけのものなのでしょうか?
最初の文と後の文で自分の言ってる事を否定してますよ。

返信‐11 サンゴ礁 (バンクーバー) 2008-08-28 11:41

返信ー7さん


僕は偽善者ではありません。
実際こっちで自分に合わないと思う人にも何人も出会いました。
別にその人たちと今後つるむことはないです。
友達に人の文句を言うことも多々あります。
もちろんぼくはこのサイトには書き込みませんが、、、
あくまで仲間内だけです。

ただ単にぼくは知り合いに紹介したいだけです。

返信‐12 サンゴ礁 (バンクーバー) 2008-08-28 11:47

トピ主です


賛同いただいた皆さんありがとうございます。
こういう書き込みがなくならないのはわかっていますが少しでも
少なくなればいいと思います。

返信‐13 ワーホリん (トロント) 2008-08-28 11:49

返信4
あちこちにアンタみたいなの出てくるけど同一人物か?
アンタのがよっぽどウザいよ。
アンタはなに?移民様か?何様のつもりかはっきり言ってみなよ。

オレも基本的にトピ主に賛成。
多分ワーホリが~とか言ってるヤツや上げ足ばっか取ってるヤツらは普段は言いたいことも言えず、こういう匿名の場でしか自分の意見言えないヤツらなんでしょうね。暗いヤツらだ。

オレもワーホリだけどそんな人たちにワーホリがどうこう言われたくない。
アホなワーホリが多いのも事実かもしれんし、移民の人から見ればどんなワーホリもアホに見えるのかな。

オレもなにがウザいかはっきり聞きたいとこですね。
もし、それが自分に当てはまることで正すべきなら正したいし。

返信‐14 you (ウィスラー) 2008-08-28 12:21

返信4、返信6へ

ワーホリはうざくない!
そしてお前らもうざくない!
だーーーーーーーーれもうざくない!

うざいのはお前たちの貧しい心だ。
きっと色々あるんだろ。人間だもん。
人を中傷すると自分もきついぞ。

心が貧しい時は周りを傷つけたくなるんだぞ。
自分がバカだと周りもバカに見えるんだぞ。
文句ばっかいってるとそういうのしか周りに集まってこないぞ。
周りは自分をうつす鏡だぞ。

時間は限られてるんだぞ。
文句をいいたくなる気持ちも分かるけど
人をどうこう言って傷つけるより、やることは
いっぱいあるぞ。有意義な過ごし方、たくさんあるぞ。
それに早く気付かないと、気付いた時はジーさんバーさんに
なってるぞ。

そんなことを思ったぞ。
おやすみ。

返信‐15 ワーホリ非経験者 (*) 2008-08-28 12:22

私はこの掲示板を数年前から見ていますが、確かに最近やたらと荒れトピが多いなと感じていました。
カナダに来る日本人の増加に伴い、掲示板の知名度も上がったんでしょうね。

ただ、トピ主が真摯な対応をしているトピは、あまり荒れていないのはまだ良い傾向ですね。
トピ主が挑発に乗ってしまったり、悪意を持って書き込みしたりすると収集が付かなくなって凄い事に...。

でもこの掲示板に関わらず、ネットだとイメージ先行しちゃってる人が結構多いですよね。
私も日本人に会う機会があんまり無くで、ネットで見たまんまのイメージがあって。
で、ちょっと前に会社で人を雇いたいという話があったので、ワーホリの人が沢山見ていそうな
日本のクラシファイドに広告を載せてみたんです。そしたらポジションのせいか(?)、
物凄く優秀そうな学歴や職歴をお持ちのワーホリの方がゴロゴロ応募されてきたんです。
TOEICも、書いてある人は900台とかがかなり多くて。。一部かも知れませんけど、正直吃驚しました。

返信‐16 (トロント) 2008-08-28 12:23

こういうスレ立てるから荒れる
多くの場合質問するほうに問題がある

返信‐17 またか (トロント) 2008-08-28 13:36

あ、今「違法就労」関連のトピが出ましたね。確かこの数ヶ月で私が見た限り3回目くらいですよ。今回のはコピペまでしてるみたい。絶対釣りでしょうけど。出会い系みたいなトピも複数立ってるし。

返信‐18 高橋 幸二 (京都市) 2008-08-28 21:20

カナダに住んでいる人たちは、日本で差別されていて、カナダでも人種差別されているような人たちです。
カナダ日系社会は無法地帯で、暴力・脅迫が日常化しており、新聞社を脅す人がいたり、また新聞社が人を脅すようなところですが、それでもその外に出ると白人に差別されるので、仕方なくその中にいます。親兄弟に勘当された人も多く、日本に帰ることもできません。
彼らには希望がないのです。毎日腐った人生を生きており、人を罵ることしか楽しみがありません。
こんな人ばかりで、どうして掲示板がまともになりえるでしょうか。

希望やビジョンがあり、まともな品性を持った人はいつまでもこんな国にいてはいけません。

返信‐19 個人的には (トロント) 2008-08-28 22:37

ニュートラルな居場所を見つけられる人は、結構良い生活してると思いますよ。
日系社会にどっぷりでもなく、一部の人種コミュにどっぷりでもなく
カナダにいるからカナダ人が一番なんて偏った考えもなく
均等な人間関係を作れると、やや客観的に、広い視野をもって
カナダの良さ・悪さが見えてくると思います。
カナダはそういう環境が作りやすい国だと思ってます。

返信‐20 (トロント) 2008-08-28 23:13

高橋幸二様

>希望やビジョンがあり、まともな品性を持った人はいつまでもこんな国にいてはいけません。
こんな国とはカナダのことでしょうか?
カナダに住んでいますけど、日本で差別された覚えもカナダで人種差別された覚えもありません。
アメリカではありますけど、移民の多いカナダは比較的住みやすい国だと思うのですが。
親兄弟に勘当されてカナダに来たわけでもありません。
高橋さんは日本からの返信ですが、カナダの掲示板を見るということはカナダに興味があるということでしょう?
カナダに住んでいながらカナダの悪口を言う人もいますが、悲しくなります。
人によって合う合わないがあるのでしょうが、そういう人は帰国すればいいだけで、人にその一方的な意見を
押し付ける必要はないと思います。
私はカナダが好きだし、これからもカナダに住み続けたいと思っています。

返信‐21 ダメ、ダ~メ! (カナダ) 2008-08-28 23:58

↑釣られちゃダメですよ~!!!
カナダに住んだことがある人なら、そんなわけないことは一目瞭然です。
荒らしたいから、そうやって書いてるだけですから。
カナダは本当に良い国だと思います。
でも、カナダに来たおかげで、日本も良い国だと、わかりました。
そして、アメリカ(NY限定)に行ったおかげで、カナダがどれだけ、素晴らしいか、日本がどれだけ素晴らしいかわかりました。
日本人は日本人であることに、もっと自信を持つべきです!
個人的には、日本≧カナダ>>>>>>>>>>>アメリカ(NY)です。

アメリカに憧れを抱いていた無知な小生

返信‐22 返信は結構です。 (バンクーバー) 2008-09-23 10:12

トピずれになりますし、特定の方のことを話題に上げて申し訳ありませんが、返信18の「高橋幸二」という方には気をつけていただきたいです・・・。有名な方なのでしょうか?jpカナダというサイトでは有名だそうですが。私はこういうウェブサイトは普段見ないので知らないのですが、以前mixiをやっていた頃、この方にかなり荒らされました。

この方がどんな考え方をしていようと私には関係ありませんが、言い方があまりに卑劣です。ここでも
>カナダに住んでいる人たちは、日本で差別されていて、カナダでも人種差別されているような人たち
とおっしゃってますが、彼自身がひどい人種差別を「する」方で、私がワーホリメーカーだった頃「ワーホリはえた・ひにんと同じ」なんて差別用語まで使って侮辱されました。とても傷つきました。
>カナダ日系社会は無法地帯で、暴力・脅迫が日常化しており
高橋さんの周りだけです。
>親兄弟に勘当された人も多く、日本に帰ることもできません。
ですから高橋さんの周りだけです。類は友を呼ぶのです。
>彼らには希望がないのです。毎日腐った人生を生きており、人を罵ることしか楽しみがありません。
まさに高橋さんのことです。分かっておられるのでしょうか???ネット上で人を罵ることしかしておられません。


こんな人が登場するのに、どうして掲示板がまともになりえるでしょうか?

希望やビジョンがあり、まともな品性を持った人は、こんな人を相手にしてはいけません。

返信‐23 自分次第 (トロント) 2008-09-24 02:27

トピ主さん、いいか悪いかなんて、みんなわかっているんでは?

しかし、これが今の現実なんだとして捉えています。こういった内容を心に思う人、それで相手を傷つけようとする、そういう人がいるのが現実なんでしょう。

人殺しはいけません!といっても、それが悪いとわかっていてもやっぱりカナダからなくなりもしないし、日本だって同じでしょう?

私は、できるだけ有益な情報で自分が持っているものをシェアできるように、知っていることがあれば文句をつけずに書き込むだけです。
そういう一人一人の行動が、サイトを豊かにしていくと思っていますからね。

2年もいらっしゃるならご存知のことも多いでしょうから、がんがん情報を提供して、サイトで情報を求めている人の力になっていきましょうよ

返信‐24 K-19 (バンクーバー) 2008-09-24 06:56

高橋幸二様

>カナダに住んでいる人たちは、日本で差別されていて、カナダでも人種差別されているような人たちです。

あなたはカナダの何を見てこうおっしゃってるんですか?
私の在日韓国人の友人は、日本でたくさんの差別を受けていました。そんな日本を好きになることなどできず、自国である韓国に対しても愛国心も無く、思い立ってカナダに来て移民しました。

自分のアイデンティティーというものを、この移民の多いカナダで発見することができ、今人生を満喫しております。

ちゃんと、お勉強しましょうね。

返信‐25 本人かな? (バンクーバー) 2008-09-30 04:58

この高橋幸二って、本人?
同姓同名なんて、いっぱいいるだろうけど・・・。
http://www.e-maple.net/member.html?id=694
自分のことさらけ出してるのに、こんなコメントするって、
もし、本人ならよっぽどの・・・。

返信‐26 森田可南子 (エドモントン) 2008-09-30 07:49

え?HNなんじゃないの・・・・?
本名出すやつなんかいないでしょ・・・・

返信‐27 pp (カルガリー) 2008-09-30 12:47

なーんだ、彼も結局はワーホリで4年カナダにいただけかーー。

本人じゃないんですか?
だって京都市ってのもマッチしてるし。。

ってこの写真、めちゃ古そーー。